正文|牛头摄周琛

牛头社在深圳“路演”和上海“路演”的间隙与陈雷对话。

说到读书，说到西班牙徒步，前者是输入各种知识，后者是他至今为止人生中为数不多的“出走”。

出生于20世纪80年代初的陈雷，职业生涯中的重要履历是，毕业后在四方快递的IT部门工作了4年。2013年，陈雷从跨境卖家ERP和海外仓WMS开始，创立了E仓科技。在他看来，他创业的意义是对之前工作的拓展、延伸和深化。

如今，e仓库从无到有，构建了“SaaS+物流+货源+资源”的跨境生态。在深圳、广州、杭州、武汉、厦门、青岛、成都等七大城市设立分公司和R&D中心，逐步实现全国覆盖。截至目前，公司拥有800多名员工，其中R&D技术团队超过400人。陈雷也见证了跨境电商SaaS产业从一开始到数万亿的增长。

“寻求改变”是陈雷目前的重要事情之一。他在创业的第七年，也就是2020年，决定接受外部资本，然后分别在2021年2月和2021年8月收到了不同金额的投资。目前融资金额已超过7500万美元，并于2021年8月“战略投资”以跨境电商大数据为核心的创新型科技企业——亿达讯。

“充足的资金将赋能E仓构建智能化、协同化的全球跨境网络，引领旗下E仓软件、跨境眼、E鸥派、E链四大业务板块，努力为客户和行业创造更多更高的价值。”

陈雷表示，他对E仓的期望是在2025年建立一个万亿美元的跨境生态，由10万个工厂、1万个跨境卖家和1000个物流商组成。

2021年8月的一天，陈雷在朋友圈写了一句话:你看十年后的现在，会是多么壮丽。站在新时代的脉搏上，创造新的价值，才是艰难而正确的指南针。

以下是对话内容:

牛头社:能说说你眼中的跨境电商行业吗？

陈雷:几年前，跨境电商行业是残酷而脆弱的。很多卖家都是白手起家，大多数中国制造业对跨境电商并不了解。长期以来，行业内一直没有垄断企业。

直到近几年，制造业的生产线、员工、老板的思维都被跨境电商重塑。

跨境电商的本质是能否快速组织起符合消费者需求的高性价比商品。在当前的竞争周期中，我们面临的是如何将用户、数据、制造、创新、服务固化为企业独特的组织力量，进而附加品牌情感溢价，从而在未来十年成为全球化企业。

从某种意义上说，危机和机遇都来了，被跨境电商抢了先机的竞争对手不会坐以待毙。最近，我经常和一些朋友聊天。现在跨境电商的情况和2015年很像。流量红利期，全世界都是用中国供应链收割，比当年更强的是对手连扑克桌都上不了。

如果这是一个新的循环，要想安全穿越，就要想好循环稳定下来会剩下什么？我觉得一定是企业特有的，能够持续满足用户需求的价值链:供应链，员工，用户。跨界是新的，产品差异化不是选项，而是必须。

在我看来，跨境电商的利润还是来源于信息不畅和汇率。但是这个红利正在慢慢消失，这个行业和以前不一样了。如果还像以前那样，赚不到钱，就做不下去。在这个时代，做一个长期的行动派是有意义的。

牛头社:2013年“易仓”成立以来，进展顺利吗？

陈雷:我们这几年进展不错，从SaaS软件到跨境生态链服务，再到组织两次万人行业峰会。只要打开认知，品牌就起来了。策略一开始是孤独的，慢慢来。

其实做跨境电商SaaS无非是帮助行业解决以下几个问题:物流成本、资金流、信息能力，营造更公平的竞争环境。总的来说，就是好产品，好制造，和行业一起成长。

牛头社:创业对你来说意味着什么？

陈雷:多角度地看待自己。这些年来，通过创业，我觉得自己是一个坚定的长期积极分子。但是谁又了解自己呢？如果我看到我的长处，可能是领导力，主要是在公司内部。我也看到自己的很多缺点，比如管理能力，所以要找管理能力强的人合作。

创业很孤独。每个人都需要圈子，需要认同。

我有很多业内的兄弟，很多客户跟我关系非常好。他们经常在生活遇到困难的时候给我打电话。他们无话可说，只是漫无目的的聊，获得一些新的想法和认知，因为毕竟每个人的视角不一样。“兄弟”是一个很流行的说法。

这些年，我最孤独的时候是2018年，公司扩张，人太多。我不知道该怎么办。

每一次孤独都是提升自己的最好时机。2021年，我很孤独，和专注力有关系。当你坚持长期主义的时候，一些短期主义者肯定会影响你的市场份额。你得想办法告诉团队你能做什么，不能做什么；会有投资人的压力，投资人会问:别人做了，你为什么不做？这段时间很孤独。你需要坚持，你需要说服，你需要用自己的行动和决定来证明。

希望行业发展处于理性状态。在理性的状态下，大家都会拼实力，拼产品，拼效率，拼质量。

牛头社:你说2008年跨境电商行业处于野蛮状态。现在呢？

陈雷:这个行业已经开始变得更加理性。比如平台冠名和人民币升值，大环境其实已经不允许短期投资了，包括国家的“共同富裕”政策也会迫使企业思考自己的长期价值。套利者绝对不是。社会和世界环境已经改变。

国家宏观政策也在影响这个行业。比如鼓励大家建独立站，给补贴，建海外仓，给补贴；出口报关，补贴，保税区等等。中国必须鼓励出口。在开放内循环的同时，必须保证外循环的开放。

2015年5月，商务部发布“互联网加流通行动计划”，众多电商平台和出口企业通过建设“海外仓”布局海外物流体系。当时我写了一篇文章，题目是《急不得吃海外仓》，有朋友问我:你是一个海外仓管理软件的卖家，那么多人都去建海外仓了，你应该高兴才对，何必泼冷水呢？

在别人冲上去的时候，希望行业能冷静思考，透过现象看本质。

牛头社:自去年获得第一笔投资以来，e仓库已经获得了三笔投资。E仓获得投资意味着什么？

陈雷:2020年，我们获得了第一笔投资。金额超出预期。我们一开始也没要这么多钱。账到的很快，一周就到了。当时我们是一家盈利的公司，有着清晰的商业模式，持续了六年多。

当时的我，没有太多的激动，反而觉得自己的责任更重了。以前觉得自己失败了，就自己扛。现在，如果你失败了，你将失去投资者对你的信任。后来有了第二次、第三次融资，金额越来越大，然后更渴望做一些更牛逼的事情，负担会更重。

投资不会影响我创业的初心。在短期内，一些销售将推动一些增长，但从长期来看，你必须有一个稳健的商业模式，并上市。上市很严重，不是为了上市，而是在整个社会结构中，你的商业模式卡在哪里，什么是不可或缺的，是否产生了核心价值，从商业势能变成了组织势能。

所有上市公司都有很多人。你的商业模式怎么养活这么多人？必须基于组织势能。组织势能是指你今年做的事情必须为未来三年付出。

短期内做肯定是失败的。当然，也要看你最后想要的是什么。

牛头社:E仓前段时间收购了“亿数联”。是出于什么考虑？

陈雷:主要是战略协调。E-datacom是亚马逊广告的SaaS服务提供商，它的客户也不小。电子数据通信和电子数据通信的结合可以更好地为销售者服务。

同时也是因为很多海外仓宣传不好。很多华侨一直在海外，不回国。我们尽量帮他们做国内宣传，引导他们，介绍客户资源。还帮电商找海外仓，然后给海外仓推荐电商。

E仓的逻辑是希望打通跨境生态链，为行业增值，所以做了很多非SaaS应该做的事情。但反过来，这也成为了我们的核心竞争力。

e仓这几年一步一步走过来，发现了行业的问题，一一解决。一部分是在我们的战略规划中，一部分是在行业发展过程中出现的。

牛头社:一路走来有没有收到什么印象深刻的指导？

陈雷:没有指导。

我把一切都归因于我更喜欢阅读的可能性。我觉得我在工作过程中不是一个很有想法的人，但是我特别喜欢总结，回顾，简化一件事情。我非常推崇“一页把方案讲清楚”，因为我做产品(写代码)的时候经常用一页来告诉你我是怎么想的，这是我的工作习惯之一。

创业后喜欢读书，有的精读，有的泛读。我的最高阅读记录是一个月读读了7、8本书。我每两周去一次书店。哲学、心理学、生物学、社会学甚至宇宙学的书很多。虽然看起来有点杂，但是参考书很少。

牛头社:读书给你带来了什么？

陈雷:基本上很安静。外面声音太多了。

我小时候也喜欢读书，但是从高中到大学都不喜欢读书。创业后很焦虑，不知道怎么消化和缓解。直到有一天我偶然看了圣经，开始拾起阅读的习惯。

从哲学到宇宙到物理学到生物学，心理学和人类。每天都在下沉，慢慢的，慢慢的。

我喜欢去书店买书，但不喜欢在网上买书，因为网上会根据你的购买习惯推荐书籍，你找不到好书。在书店里漫无目的的闲逛，总会遇到好书。我比较喜欢去社科分类办公室，总能找到我喜欢的书。现在，去书店找书已经成了我的习惯。

牛头社:当你累了的时候，你会选择什么样的方式来缓解自己？

陈雷:2018年，我去西班牙徒步旅行，背着包和一群陌生人走了十天。大家一起参加了一个项目，有两个神父把我们带走了，每天晚上住在青年旅社。那时候我还挺自由的，一路想了很多东西。每天祈祷是非常有益的。目前，我没有自己的宗教信仰。在灵魂上，我可能更倾向于禅，更相信灵性的东西。

2018年对我和公司来说都是一个重要的时间节点:公司扩张，员工数量爆炸，我的身体也出现了问题。我想通过一次异国他乡的徒步旅行，让自己的身心有新的变化。去之前没想清楚。有人跟我说去西班牙朝圣很好，那就去吧。

我有这样的性格，做了选择就不后悔。中间有过退缩，但后来觉得不符合我的性格，就坚持了下来。每天走路都很累，和我以前参加过的戈壁上走路不一样。在这个过程中，我路过了很多西班牙小镇，也遇到了很多当地的老人。风景也很好，有悬崖和大海。这是我这么多年来为数不多的离开企业的机会。

牛头社:你曾经说过，易仓的最高仪式是沙县。这是什么意思？

陈雷:这是我们的一根稻草。这个梗来源于公司不断有高管加入，高管加入。经常请沙县人吃饭，因为简单快捷，而且离我们公司近。慢慢的，陈老师请吃沙县是最高礼仪，就传开了。现在这个梗没了，因为公司搬到办公室了，沙县小吃离我们很远。还是吃点其他同样普通方便快捷的吧，比如重庆小面。

牛头社:看你的动向，好像经常和一线员工吃饭。

陈雷:我和一线员工吃饭不多，但我更接近客户。但每次和员工吃饭，我都有收获。

前段时间和一线员工吃饭，讨论如何在深圳有安全感。他们说:对鸟来说，树枝不是安全感，翅膀才是。我非常同意，因为能力是最重要的。

我之前也有过很长的写“代码”的工作经历，写代码很容易有成就感。从零开始创建模型，解决bug，瞬间有成就感。但创业不是。创业是长期的。人生会有不同的状态。以前喜欢瞬间的成就感。现在感觉更倾向于延迟满足，快乐的门槛会更高。

公司里的人都叫我陈先生。我们在公司不能被称为“XX总经理”。虽然我们有职级，但公司文化依然是:工作就是工作，私底下随和。即使在工作中，我们也是同行，无论是、杰森(英文名)还是陈先生。我更喜欢别人叫我“陈三爷”(或者:陈三爷)。对我来说，“少年”的意思是:永远长大。

但是到现在都没有人这么叫我，以后也会有。

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